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 Destin ou libre-arbitre ?

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Vous croyez au...
Libre-arbitre
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Destin
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MessageSujet: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 15:38

Croyez-vous que notre destin est tracé à l'avance ou alors que nous sommes libres de nos actes ?

Aussi étrange que cela puisse paraître, je crois au destin. Pourquoi ? Selon moi, au moment de la création de l'univers, toutes les particules, aussi infimes soient-elles, avaient une trajectoire bien précise, et en fait toutes les réactions chimiques qui se déroulent dans notre cerveau se font naturellement. Ainsi, nous avons un très bon semblant de conscience (= libre-arbitre), mais ce n'est pas un « vrai » libre-arbitre. La présence du sub-conscient le prouve.

Et vous ?

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 16:17

J'ai l'impression de refaire de la philo...

Personnellement, je crois plus au libre arbitre qu'au destin, même si effectivement, l'inconscient peut nous donner l'impression de ne pas être totalement libre de nos actes. Mais eu final, même si on ne connait pas forcément les raisons derrière un but, une envie, une action, au moment ou j'ai accomplie cette action, j'ai eu le choix de le faire ou de ne pas le faire, et c'est bien moi qui décide à ce moment là. Même si il est vrai que ce choix peut être déterminé par notre culture et notre vécu.

Donc non, je ne crois pas au destin, plutôt à une sorte de libre arbitre préformaté par notre expérience et la société dans laquelle on vit.

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 16:23

Lol, moi je commence seulement la philo cette année. Je suis peut-être anormal, mais j'ai hâte. xD

En fait nous sommes à peu près d'accord sur la question, même si nous la formulons autrement : le libre-arbitre existe, mais il est préformaté, c'est ça ?

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 16:39

C'est le déterminisme dont vous parler Razz Moi aussi j'ai hâte, mais apparement on fait encore des entraves aux dialogues :'( Sinon je crois à la théorie des multivers qui dit que chaque choix entraines une quasi-infinité de nouveau monde dans lequel le choix est différent. Donc dans le fond on a plusieurs destin dont celui de ne pas être vu que nos parent ne se sont pas aimé.

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 16:47

C'est cool, au moins débattre est plus constructif que flooder. xD Vous pouvez d'ailleurs partir vos propres débats si vous en avez envie.^^

Ah oui c'est ça, le déterminisme. Par contre, je ne crois pas aux multivers. En fait je suis plutôt indécis pour ce qui est des multivers... il ne faut pas oublier que les structures mathématiques derrière les modèles universels ne sont que des façons que se représenter les choses et ne sont donc pas la réalité, c'est pareil pour la physique quantique, il n'y a pas vraiment la même particule à deux endroits différents...

Pour ce qui est des cours de philo, ce qui est dommage, c'est que souvent, le prof nous oblige à penser comme lui.

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 16:57

Ah bon? Pourtant la molécule peut vraiment être en deux états à la fois.

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 17:19

Sanadria a écrit:
Ah bon? Pourtant la molécule peut vraiment être en deux états à la fois.

Ce n'était qu'un exemple, et puis on ne pourra jamais le savoir car le fait de mesurer les atomes les influencent eux-même.

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 17:25

L'observateur influs sur le résultat. C'est pour ça que deux scientifique peuvent avoir deux résultat différent pour la même expérience.

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 17:28

Tu as raison, mais bon, je n'ai pas de connaissances en physique assez poussées pour te répondre. Razz 

En fait, nous deux, nous pensons de façon scientifique ; et si on pensait de façon philosophique ?

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 17:30

Mais à un niveau la science se rapprochent de la philosophie. Regarde le nombre de Dieu! (20)

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 17:33

C'est vrai. Mais il est possible de ne pas penser scientifiquement en philosophie.

Et peux-tu me dire le rapport avec le nombre de Dieu ? Ce n'est qu'un nombre comme les autres. Ce n'est pas parce qu'il est marqué « dieu » que c'est impression. Après tout, le boson de Higgs s'appelait bien la particule de Dieu et elle n'avait rien à voir avec la religion, ce n'était qu'un surnom.

Et si on revenait au sujet ? x)

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 17:36

La vie est comme une tapisserie: Il y a un motif de tracer, et on va le suivre de notre propre chef!

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 17:38

Donc nous sommes trois déterministes, c'est ça ? x)

En même temps il est difficile de trouver des arguments contre le déterminisme sans tomber dans l'illogisme.

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 17:42

Ben non, mais c'est surtout que ça soulève une question plus embêtante: D'où vient notre conscience?

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MessageSujet: Re: Destin ou libre-arbitre ?   Jeu 18 Juil - 17:43

Sanadria a écrit:
Ben non, mais c'est surtout que ça soulève une question plus embêtante: D'où vient notre conscience?

Facile, elle vient de réactions moléculaires, atomiques et sub-atomiques très complexes.

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